[Ryder]

mää kuulin jostain sellasen jutun, ettei ilmastonmuutos tarkota sitä, et lämpenee, vaan et ääriolosuhteet korostuu? mut kai se lempeneminen se tosiasia on, kun siitä ihmisille puhutaan.

[sokerikooma]

Mä en kai käsitä sitä ilmastonmuutosta kunnolla, en kauheesti siitä välitä. Rakastan sähköä, olen täysin teknologian orja. Jos nää elektroniset laitteet teknologiaa on. Käytän hassuja sanoja vaikken tiedä mitä ne tarkoittavat, juuh..
Harmittaahan se kun jääkarhut sun muut kuolee sukupuuttoon (en usko että ihminen pystyy pelastamaan niitä), mutta kyllä niitä elukoita riittää niin paljon ja varmaan on ihmisillä tärkeämpiäkin huolenaiheita, kuten vaikkapa muiden ihmisten hyvinvointi. Se on ainoa asia joka mua jaksaa huolestuttaa tän ilmastonmuutoksen kanssa vaikken teekkään mitään kuluttaakseni vähemmän. Sitä paitsi mä pidän lämpimästä ilmasta. Kiva se on jos ei tarvi etelämmäs raahautua.
Olen kyllä sitä mieltä että sille oltas voitu paljonkin jos vaan oltas yritetty kunnolla, mutta, onko se nyt kovin todennäköistä.. Ihminen on aika paska laji.

[tiltha]

mariainen kirjoitti 2.3.07 20:36

Tämä on meidän aiheuttama ongelma, ei kehitysmaiden.

Niin kehitysmailla ei ole mitään tekemistä omien huonosti valvottujen suuripäästöisten tehtaidensa kanssa? Kehitysmaiden ongelma on myös siinä, ettei niillä ole resursseja kehittää tehtaisiinsa vähäpäästöisempää tekniikkaa. Mitään vastuuvapautusta ilmastonmuutoksen nopeutumisesta ne eivät ansaitse.

Tarkentaisin myös, että ihmisen aiheuttamaa on ilmastonmuutoksen nopeutuminen, ei itse muutos.

[Minority]

Penn & Tellerissä oli ilmastonmuutoksesta juttua(JIMiltä tuli joku päivä). N. 100 vuotta(eiku emmä muista että oliko se 100 vuotta :D) sitten ilmasto kylmeni, jollon pelättiin uutta jääkautta. Eipä tullut. Nyt pelätään taas jääkautta - kun ilmasto lämpenee.

Ihmisiä pelotellaan maailmanlopulla, jonka takia he alkavat tehdä mitä vain sen estämiseksi.

[heartless]

maailmanlopulla ? jos lämpeneminen mahdollisesti aiheuttaisi jääkauden, niin eihän se mikään maailmanloppu olis. ei sitä jäätä kaikkialla sentään ole. onhan ne meidät esi-isätkin selvinny jääkauden aikaan etelässä hyvin.

[tiltha]

Luin tässä toissa viikolla jostakin lehdestä, että ihmiset olivat valittaneet tuulipuiston maisemahaitoista. Että rehellisesti mielummin katselisivat ydinvoimalaa keittiönikkunasta. Mä en käsitä ensinnäkään sitä et miten betoni ja kaikki muu tehdasmaisuus voi olla kivempaa kattotavaa, verrattuna sulavalinjaiseen moderniin tuulimyllyyn. Tuulivoimalat on ainakin musta tosi hienoja jo rakennelmana.

---

"Suomi on sijoittunut päästöpolitiikan onnistumista arvioivassa kansainvälisessä listauksessa surkeasti. Suomi oli vasta 36. saksalaisessa Germanwatch-instituutin vuosittain tekemäsä listauksessa, jossa arvioidaan maiden ilmastonmuutospolitiikkaa. Listan ykköspaikan vei Ruotsi.
Lista kuvaa 56:n eniten hiilidioksiidipäästöjä tehtailevien maiden toimia päästöjen hillitsemiseksi. Suomen sijoitus laski viimevuotisesta kolme pykälää. Suomea ennen listalla ovat muun muassa Intia (9.) ja Algeria (35.). Listan häntäpäähän sijoittuvat Yhdysvallat, Kiina ja Saudi-Arabia." (Vihreä Lanka 2.3.2007)

Aika karskia et Suomi on noin loppupäässä. Mut hienoa et Intia on asiasta hereillä ja noinkin korkealla sijoituksella.
Tuli tossa mieleen, että Suomessa on nyt buumi siirtää tehtaita halpatuotantomaihin, joissa todennäiköisesti on höllempi päästövalvonta, niin lasketaanko ne päästöt sitten Suomen vai sen maan piikkiin?

[ljuus]

Heiiii..jos kaikki lämpenee niin tuolta pohjoisemmasta(?) tulee meille tulvia. Siis ettei tule jääkautta vaan tulvia, kaikki jäät sulaa niin meillähän on kauheesti vettä. Että ihan omaankin hyvinvointiin meidän tulisi panostaa :'D

[Chiqui]

Dayla- kirjoitti 4.3.07 15:08

Heiiii..jos kaikki lämpenee niin tuolta pohjoisemmasta(?) tulee meille tulvia. Siis ettei tule jääkautta vaan tulvia, kaikki jäät sulaa niin meillähän on kauheesti vettä. Että ihan omaankin hyvinvointiin meidän tulisi panostaa :'D

Joo, oon itekin huolissani ilmastonmuutoksesta, ja pelkään kanssa jäätikköjen sulamista... Aattele, hirveet tulvat, ja sen lisäks kaikki jääkarhut ja sellaset voi vaikka kuolla sukupuuttoon tai jotain! Ihmisten lisäks pelkään eläinten puolesta. Eikö kaikki tyypit, jotka asiaan voi vaikuttaa, tee mitään? Vauhtia, ei oo aikaa hukattavana!

mariainen kirjoitti 3.3.07 18:37

Minority, (ja muutkin) kannattaa katsoa 'Epämiellyttävä totuus' elokuva, jossa Al Gore esittelee tilanteen vakavuutta ja puhuu asiasta. Loistava dokumentti. Siinä oli yksi kohta, missä näytettiin justiin tuo "vähän aikaa sitten pelättiin maailmanloppua" sen ajan ilmastokäyrä valkokankaalla (sellanen 15 senttinen) ja sitten tämänhetkinen (metrejä). Se Al Gore (mitennytsittenkirjotetaankaan) joutui mennä sellasella 'hissillä' ylöspäin, että se pystyisi osoittamaan tämänhetkistä käyrää. Niissä tosiaankin on kokoeroa.
Ei jääkausi tarkoita maailmanloppua. Ei koko maapallo välttämättä jäädy. (suurella todennäköisyydellä, jos jäätyy niin pieni osa, aika varmasti myös Suomi kun niin pohjoisessa ollaan, ja Golfvirta antaa suurimmanosan lämmöstä)

Niin, mutta jos ne jäät siis SULAA! En itse pelkäisi jääkautta niin hirveästi, kuin sitä, että maapallon jäät häipyis lähes kokonaan... Mihin ne vedet sitten jäätiköistä päätyy? Kun eikös niissä ollut noin kolmasosa koko maapallon makean veden varastoista? Makeneeko merivesi vai joudutaanko me hirveiden tulvien kynsiin? Eikö pohjanmaan joet tulvi keväisin jo tarpeeksi, tarvitaanko me tulvia joka vuodenajaksi? Kunnon talvia ei enää olisi, sataisi räntää jos sitäkään ja kaikki ihanat jääkarhut yms. elukat kuolisi! Mä en kestä, tälle täytyy tehdä jotain!

[Chiqui]

mariainen kirjoitti 4.3.07 15:44

36? Hyi, Suomi! Ei kyllä ollut kauhean yllättävää nähdä Yhdysvallat häntäpäässä... Nehän vähän laitto hanttiin siinä päästösopimuksessakin. Taisi vihdoin sitten kirjottaa, kun niitä Katariinoja ja ties mitä tuli sinne... Bush sai maistaa vähän omaa soppaansa, kun itse laittoi hanttiin sen sopimuksen kanssa. Vautsivau, Ruotsihan on asialla. Mäkään en voi käsittää, miten joku kattoisi mielummin omasta ikkunasta ydinvoimaloita kun sellasia somia tuulivoimaloita. Ydinvoimalat on vaan sellasia saastuttavia betonimöhkäleitä jotka aina vaan lyö hanttiin meidän äiti Maata vastaan

Siinä Ice Age 2 - jäätiköt sulaa, käsitellään sitä tulvimista kun se pato täyttyy vedestä. Tännehän sitten tuleekin tulvia, ja se ylimääräinen vesi (+ lämpö ja saasteet) saattavat pysäyttää Golfvirran joka aiheuttaa jääkauden. Justiin aika järkyttävää noi jääkarhut. Ne ei saa mistään ruokaa ja jos pääsee jäälle niin sekin lähtee heti kellumaan sellasena lauttana. Siinä "epämiellyttävä totuus" dokumenttielokuvassa tuli aina välillä pieni piirrettykohtaus, jossa sellanen jääkarhu ui meressä, eikä lähimaillakaan ollut jäätä...

Ihanaa, joku ymmärtää muakin ja mun jääkarhu-huolia

Muuten, tää ei ehkä ihan liity aiheeseen, mutta on tärkeää keskustelun kannalta. Tulin nähkääs vasta muutama päivä sitten ekaa kertaa tänne hevoset.comiin, ja osaan ainoastaan vastailla tällälailla viesteihin, en kirjoittaa kokonaan omaa viestiä. Tiedän, olen aika tyhmä, mutta viitsisikö joku auttaa?

[Chiqui]

MinusCelsius kirjoitti 4.3.07 17:05

Ihanaa, joku ymmärtää muakin ja mun jääkarhu-huolia

Muuten, tää ei ehkä ihan liity aiheeseen, mutta on tärkeää keskustelun kannalta. Tulin nähkääs vasta muutama päivä sitten ekaa kertaa tänne hevoset.comiin, ja osaan ainoastaan vastailla tällälailla viesteihin, en kirjoittaa kokonaan omaa viestiä. Tiedän, olen aika tyhmä, mutta viitsisikö joku auttaa?

Lähinnä tarkoitin sitä, että miten ihan vain tavallinen viesti, niin kuin tuo sinun oli, kirjoitetaan. Olen ihan pönttö, tiedän, mutta siis kun ihan tuiki tavallista viestiä en osaa kirjoittaa... Kiitos kuitenkin vastauksesta =]

[tiltha]

Ichy kirjoitti 4.3.07 20:41

^ Klikkaamalla "pikavastaus" tai "vastaus". Sitten vaan kirjotat viestisi ja klikkaat kohdasta missä lukee lähetä vastaus. ((:

Ja nuo nappulat löytyy aina viestiketjun lopusta, oikeasta reunasta.

[JanneK]

Kun tarkastelemme IAEA:n raporttia kasvihuonekaasujen synnystä, huomaamme, että nykyisistä energian massatuotantoon sopivista keinoista ydinvoima kuuluu ylivoimaisesti vähiten saastuttavimpien joukkoon.

http://www.iaea.org/Publications/Magazines...22/article4.pdf
Kaavion löydätte sivulta kolme.

Vesivoima ei ole Suomelle realistinen vaihtoehto. Tässä maassa useimmat, käytännössä jokainen, vesivoiman tuotantoon sopiva vesistöalue on jo siihen toimintaan valjastettu. Kuudennen ydinvoimalan suunnittelu- ja rakennus on aloitettava välittömästi.

Jo pitkään on avaruuden tutkijoiden keskuudessa ollut väittelyä siitä, kuinka Maan asema avaruudessa vaikuttaa lämpötilaan. Historiasta löytyy lukuisia esimerkkejä ilmastonmuutoksista, joita ei yksinkertaisesti voida mitenkään selittää teollisuuden päästöillä. Näitä ovat mm. pimeän keskiajan tavallista kylmempi jakso, myöhemmän keskiajan ja renesanssin lämpimämpi periodi, ja sen jälkeen koettu pieni jääkausi (jolloin 1600-luvun lopussa Suomen väestöstä neljännes kuoli nälkään).

Tanskalainen tutkijaryhmä on asiaa selvitettyään päätynyt teoriaan, jolla voitaisiin selittää pilvien määrän vaihtelua (ja täten lämpötilan erilaista heijastumista takaisin avaruuteen).
http://www.spacedaily.com/reports/Explodin..._Earth_999.html

Ilmastonmuutos itsessään on fakta, sen tajuaa jokainen kun katsoo mitä tahansa lämpötilakäyrää, mutta olisi hyvä tietää, onko se todellisuudessa ihmisen vastuulla, ennen kuin taloutta lähdetään rampauttamaan. Tulisi olla ensin varma siitä, ettei kyseessä vain ole "Sademetsät ovat maapallon keuhkot" -tyyppinen uskomus.

[duo]

^ Oot lepsuuntunut maailmalla, kuittaus jäi.

[tiltha]

JanneK kirjoitti 4.3.07 23:31

Vesivoima ei ole Suomelle realistinen vaihtoehto. Tässä maassa useimmat, käytännössä jokainen, vesivoiman tuotantoon sopiva vesistöalue on jo siihen toimintaan valjastettu. Kuudennen ydinvoimalan suunnittelu- ja rakennus on aloitettava välittömästi.

He's back! <3<3<3 Missed you so!

Entä tuulivoima?

[Chiqui]

Kiitti kaikki neuvoista, mä ritän nyt kirjoittaa ihan tälläsen viestin vaan^^ Tässä keskustelussa ihmiset onkin niin ystävällisiä... Muuten, tuosta ilmastonmuutoksesta vielä: eikö meidän kaikkien pitäisi alkaa tästä lähtien toimimaan vaikkapa kuten mariainen? Hänhän tuossa nk. alkuviestissä ilmoitti, että huolehtii, ettei televisio ole turhaan päällä, ja kulkee mielummin pyörällä kuin autolla. Meidän muidenkin pitäisi kyllä nyt toden teolla alkaa tehdä jotain ilmastonmuutokselle. Itse en ainakaan halua, että sadan vuoden, kenties useammankin päästä koko Suomi tulvii, talvisin sataa vettä, jäätiköt sulavat yms.

JanneK sanoi, että pitäisi ensin ottaa selvää ilmanmuutoksen todellisesta syystä, ennen kuin "taloutta lähdettäisiin rampauttamaan". Mutta toistaiseksihan muuta syytä ilmanmuutokselle ei ole keksitty, kuin ihmisten aiheuttamat saasteet, joten emmekö nyt aluksi voisi toimia sen mukaisesti. Jos joskus huomataankin, että ilmastomuutoksen aiheuttaa jokin aivan muu, voisimme tottakai muuttaa "toimintasuunnitelmaa". On kuitenkin aika turhauttavaa odottaa, josko mahdollisesti ehkäpä löytäisimme muutamien vuosikymmenien päästä jonkinlaisen syyn joka ehkäpä saattaisi olla oikea syy ilmastonmuutokseen, sillä jos syy onkin ihmisissä kuten epäillään, olisi typerää jättää otsonikerroksen "suojeluyritykset" tekemättä vain koska ei olla sataprosenttisen varmoja siitä, onko syy sittenkään ihmisten. Kun sitten vuosien, vuosien kuluttua tajuttaisiin, että syy todella on ihmisissä, eikä jäätiköiden sulamista/jääkautta/jotain, mitä nyt tapahtuukaan voisikaan estää, meinisi meillä kaksijalkaisilla aikalailla sormi suuhun.

Huhhuh, käsittiköhän tuota kukaan?